GE綠色創(chuàng)想中國區(qū)總經(jīng)理謝崇偉

    由商務(wù)部投資促進事務(wù)局、中國外商投資企業(yè)協(xié)會主辦的民營企業(yè)對華世界500強活動今日在江蘇常州開幕,GE綠色創(chuàng)想中國區(qū)總經(jīng)理謝崇偉接受采訪時稱,2005年到2010年間正逐漸加大對綠色產(chǎn)品的研發(fā)投入,明年將達15億美元,以期實現(xiàn)溫室氣體排放凈減1%的目標(biāo)。
   “一句話來說,綠色創(chuàng)想就是通過不斷的企業(yè)創(chuàng)新、科研創(chuàng)新,來實現(xiàn)可盈利的、環(huán)境友好型的公司。我們已經(jīng)把綠色產(chǎn)品作為今后公司發(fā)展的主要方向之一�！敝x崇偉說。
    能不能算作綠色產(chǎn)品,GE是通過第三方機構(gòu)來認(rèn)定的,這個機構(gòu)會根據(jù)市場的平均狀況來衡量GE的產(chǎn)品是否具備環(huán)保特性,是否具備經(jīng)濟特性。“同時,GE還承諾自己要做好減排,即希望從2005年到2010年把公司整體范圍內(nèi)溫室氣體排放凈減1%,到2015年把公司全球范圍水的使用量凈減20%�！�
    謝崇偉稱,GE綠色創(chuàng)想會把自己所做的結(jié)果及時向公眾公開,與公眾保持一種溝通,在接受公眾監(jiān)督的基礎(chǔ)上推動企業(yè)不斷成長,同時尋求減少溫室氣體排放、減少用水的等方法。
    以下是訪談文字實錄:
    各位下午好!通用電器公司英文名稱是GE,它的產(chǎn)品門類很多。從飛機航空發(fā)動機到火車機車車頭、到能源的火力發(fā)電、到可再生能源的風(fēng)能和生物制發(fā)電到水處理、到醫(yī)療設(shè)備、到節(jié)能照明等等,所以GE公司是一個跨國的、多元化的公司。這個公司有將近130年的歷史了。在今天面臨新的金融危機條件下的市場環(huán)境也包括了目前世界所面臨的關(guān)于氣侯變化的環(huán)境下,我們本身也在條件自己的生產(chǎn)發(fā)展戰(zhàn)略,其中最主要的一個發(fā)展戰(zhàn)略叫做綠色創(chuàng)想,就是我現(xiàn)在做的工作。
    綠色創(chuàng)想的基本概念,是說希望通過不斷的企業(yè)創(chuàng)新、科研創(chuàng)新來實現(xiàn)可盈利的、環(huán)境友好型的公司持續(xù)發(fā)展。一句話來說綠色創(chuàng)想的概念是這樣的。具體來說,希望能夠在05年到2010年期間逐漸加大每年在科研方面的投入,去年我們盡管在金融危機的情況下面,公司在綠色產(chǎn)品方面的研發(fā)投入仍然是14億美金,明年希望能夠達到15億美金。同時我們也希望把綠色產(chǎn)品作為今后公司發(fā)展的主要方面之一。
    所以說GE的綠色產(chǎn)品我們是用在第三方的公司來為我們認(rèn)定,究竟你GE這個產(chǎn)品能否算作綠色產(chǎn)品？這不是自己說的。第三方公司根據(jù)市場平均的狀況來衡量GE公司一個產(chǎn)品是否具備環(huán)保特性、是否具備經(jīng)濟特性。對于客戶來說,我們的產(chǎn)品能夠為他帶來利潤,來衡量GE的綠色產(chǎn)品是否能夠真正定義為綠色。所以我們希望擴大這方面綠色產(chǎn)品的銷售以及取得的成績。同時GE公司承諾自己本身要做好減排。GE公司希望從05年到2010年把公司整體范圍內(nèi)溫室氣體排放精減1%（確認(rèn)）,我們希望能夠到2015年把公司全球范圍里面水的使用量也精減20%。目前來說一個是碳的排放,還有一個是水,這將是世界上面兩個非常稀缺的資源。現(xiàn)在開始就降低水的使用量。
    同時綠色創(chuàng)想還有一個承諾,希望把GE公司自己所做的結(jié)果及時向公眾進行公開,與公眾保持一種溝通,同時GE公司在接受公眾監(jiān)督的基礎(chǔ)上試圖樹立企業(yè)不斷增長,同時也尋求溫室氣體排放,水的使用量等方面。這個是可行的,也是可以做到的。如果大家關(guān)注于GE公司、關(guān)注綠色創(chuàng)想,希望大家了解GE公司的情況。
    從一開始大家談綠色,后來比較多的人用生態(tài)這個詞,生態(tài)社區(qū)、生態(tài)工業(yè)園,今天早上說一個新詞低碳。這三個次我注意到還是有區(qū)別的,側(cè)重點不同。綠色,一開始似乎要喚起人們對環(huán)保的一些重視,所以綠色是環(huán)保的基本概念出來的。談到生態(tài)的時候,它的范疇擴大了一些,你不能單獨看一個產(chǎn)品,你要看周邊,你要看環(huán)境、看山、看水、看魚、看動物等等這些東西。而現(xiàn)在回到低碳這個詞來說,又非常具體的來說,碳是企業(yè)生產(chǎn)當(dāng)中的,首先把它找到了,是氣侯變暖的罪魁禍?zhǔn)?接下來說會變成生產(chǎn)當(dāng)中的成本。
    比如說我們現(xiàn)在用的礦泉水,這個礦泉水的瓶子所產(chǎn)生的碳,是同樣體積水碳排放的一千倍。如果將來碳收費的話,你這個里面水是這么多,而多交一千倍的碳,在這個瓶子里面,你還會這么做嗎？當(dāng)這個企業(yè)研發(fā)新產(chǎn)品的時候,我們怎么知道將來今后碳是5塊錢一噸、還是10塊錢一噸。你怎么避免生產(chǎn)出來的產(chǎn)品將來碳被收費而使得你的成本太高。企業(yè)現(xiàn)在要做的就是要往遠(yuǎn)看、往更高的看。在市場啟動之前,甚至在整個法規(guī)、法律來臨之前有這樣一些考慮。你像高總那邊太陽能,本身是可再生能源。如果燒煤、燒電,要想燒煤以后產(chǎn)生二氧化碳的排放等等。這種方程式的轉(zhuǎn)化對于一個企業(yè),如果現(xiàn)在不關(guān)注的話,可能就像高總說的,新一輪的發(fā)展、新的革命,我們可能會失去這個計劃,原因是沒有把這個看清楚。
    在當(dāng)前的市場情況下面,對于通用電器公司來說,第一,我們歡迎競爭,因為只有通過競爭的環(huán)境下才能夠使我們這樣的公司脫穎而出,優(yōu)秀于其他、區(qū)別于其他。所以希望能夠有競爭。同時我們也希望能夠有合作,因為在這樣大的市場上面,你公司盡管有各種各樣的產(chǎn)品,仍然會有很多的情況是你沒有去做的。所以通過合作渠道的拓展和開發(fā),我們GE在中國的發(fā)展戰(zhàn)略,第一強調(diào)本地化,像我這樣一個,國內(nèi)出生、國內(nèi)受教育、國內(nèi)工作,在GE里面。
    第二,做中國想做的事,我們希望能做中國所想要,包括推廣能源節(jié)約,包括當(dāng)我們第一時間知道美國在討論把碳作為主要污染物,我們和國內(nèi)相關(guān)企業(yè)、政府部門討論這樣的問題。這就是說在美國作為污染物,要從這個收費,做好理論基礎(chǔ),做了一個準(zhǔn)備。有一次開會和我們國內(nèi)企業(yè)商量,我說哪些企業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)考慮到碳可能會被收費,成為企業(yè)今后發(fā)展戰(zhàn)略的一個要素,好象沒有任何一個企業(yè)說,我們在考慮怎樣的。就是說你在準(zhǔn)備要進入一個沒有準(zhǔn)備的戰(zhàn)場,因為這個戰(zhàn)場鋪天蓋地的來了,已經(jīng)到我們門口了。我們自己企業(yè)如果沒有想這個問題的,那是不行的。我們希望和中國的企業(yè)一起來共同進入到這樣一個新的發(fā)展機遇、新的發(fā)展規(guī)劃,同時也參與市場里面的競爭。這是很好的游戲。
    實際上在中國做節(jié)能減排,或者做綠色,提供新的綠色創(chuàng)意,做得最好的公司,恐怕大家想象不出來,是中國移動。中國移動本身不是一個大的市場,因為有很多電器設(shè)備,有很多網(wǎng)站。我希望大家去關(guān)注一下中國移動的網(wǎng)站了解它在節(jié)能減排方面是怎么做的。對于一個企業(yè)來說,綠色創(chuàng)想我們也說,可盈利的環(huán)境友好型發(fā)展。對于一個企業(yè)來說,如果不盈利,可以說沒有明天的,所以第一要素,企業(yè)一定要盈利。任何一個客戶使用綠色產(chǎn)品、綠色解決方案的時候,我們作為供應(yīng)商要和客戶尋找一個有明天的解決方案,可盈利的。
    在GE定義綠色產(chǎn)品的時候,兩個要素:一個是有環(huán)保特征、另外一個有經(jīng)濟特性�？蛻粲眠@個產(chǎn)品的時候,有一些客戶說我接受五年的回報期,一些企業(yè)說接受一年半的回報期,這是不一樣的。還有是不是有其他的金融手段幫助企業(yè)度過,比如說融資公司,或者用其他的方式,租賃等等,那是另外一個問題。我們怎樣實現(xiàn)經(jīng)濟上面可行的做法。不是說開一個窗戶以后就說我要綠色、環(huán)保。對于一個企業(yè)非常現(xiàn)實,我要盈利,盈利的同時必須要考慮環(huán)保。
    如果大家不了解的話,我希望大家看一看,有一個網(wǎng)站叫做公眾環(huán)境交流中心。我不知道有多少人聽說這個？這里面做了兩個地圖,一個是中國空氣污染地圖,一個是中國水污染地圖。在它的空氣污染地圖當(dāng)中標(biāo)出來在我們所在地常州周邊區(qū)域里面幾乎百分之百的情況下降的雨都是酸雨。聽起來很可怕,大家不知道。在別的國家談綠色、談環(huán)保的時候,人家是在干凈的情況下面談溫室氣體、談氣侯變暖。而我們中國除了能源危機、除了水的缺乏、除了氣侯變化以外還有一個非常惡劣的問題,是污染。這個污染造成我們國家每年將近50萬人口生命的缺失。
    所以說面對這樣一個非常惡劣的環(huán)境,我們?nèi)绻�再不考慮這個問題,而且解決問題的同時還要看企業(yè)盈利,你不盈利沒有明天。說了半天,你明天都不再了。這個方面我們愿意和國內(nèi)企業(yè)共同尋找答案的。
    在產(chǎn)品做,是一方面。而客戶接受同樣產(chǎn)品的時候,一些是大公司、一些是小公司,一些是發(fā)達國家的公司、一些是發(fā)展中國家的公司,同樣一個產(chǎn)品出來價格的時候,有的能夠接受,有的不能夠接受。我們的銷售人員,或者市場人員還要和客戶一起去溝通,來尋找解決方案,要是一個可行的方案。比如說什么時候要這個融資促進這個過程、加速這個過程。
    產(chǎn)能過剩,過去二三十年,在很多領(lǐng)域大家都提到同樣的概念。我的意思是,對于一種新經(jīng)濟(310358基金凈值,基金吧)、綠色經(jīng)濟,對于新的資本、新的產(chǎn)業(yè)我們不能拿老的東西、老的思路來看。如果說中國,比如說中國有70多家這樣的,加起來,重復(fù)建設(shè)、低水平建設(shè),70多家和維斯塔斯是一樣的。你能說我們過剩嗎？更重要的,現(xiàn)在所提出來的泡沫也好,產(chǎn)能也好,要看兩個方面:一個是供給,一個是需求。
    供給方面,在北京很多評論家講,這種供給方面,我們很難情況下面是低水平的、重復(fù)的,在走老路,這個一定要當(dāng)心。很重要的一點,不是經(jīng)過市場配置的資源是沒有效率的,很多政府為了政績,說尊重市場,但在新能源、新經(jīng)濟方面,很多做法并沒有尊重市場。
    第二個是需求。需求不能滿足供給了,肯定出現(xiàn)了泡沫。但實際來講,我們需求是一個重大的瓶頸,我們剛才也講了,風(fēng)能占整個中國發(fā)電裝機容量只有1%多一點點,和發(fā)達國家相比是偏低的。而我們風(fēng)機的產(chǎn)量在全世界,08年在23%。我們太陽能,我國內(nèi)根本用不了這么多,稍微多一點點就是過剩。但過剩哪里來呢？就是需求。綠色經(jīng)濟已經(jīng)發(fā)展到極致了嗎？我們是不是飽和不需要這些風(fēng)能、這些太陽能了？不是,是我們制度造成的。我們能不能上網(wǎng),國家電網(wǎng)能不能夠接入等等,一系列的問題都出來了。
    讓我們感覺很有意思的,一方面在低水平的重復(fù)建設(shè)一些,小而全的,高水平的供給。還有需求方面又沒有辦法釋放出來。這個情況下談產(chǎn)能過剩,用經(jīng)濟學(xué)術(shù)語,來講不是特別扭曲的供給關(guān)系,我想這是不科學(xué)的。