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| 【能源】“十二五”規(guī)劃從源頭防治環(huán)境污染 |
| （時(shí)間:2011-3-31 9:45:22） |
大量出臺(tái)的新舉措讓“十二五”規(guī)劃成了引人注目的“綠色規(guī)劃”，《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》記者特此專訪了全國(guó)人大代表、上海市環(huán)保局局長(zhǎng)張全，解讀“十二五”規(guī)劃的近期熱點(diǎn)問題。
第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)：請(qǐng)問您今年提出的議案主要是哪些內(nèi)容?
張全：今年我準(zhǔn)備了兩個(gè)議案，主要都是針對(duì)新的環(huán)境問題進(jìn)行修法立法的議案。第一個(gè)議案是關(guān)于環(huán)境應(yīng)急方面的。目前，環(huán)境事故在我們國(guó)家還是時(shí)有發(fā)生，不但對(duì)人民群眾的身體健康形成危害，同時(shí)也容易形成社會(huì)事件，對(duì)社會(huì)穩(wěn)定形成影響。
首先，一方面要從源頭的安全生產(chǎn)上加強(qiáng)，但另一方面，現(xiàn)在一個(gè)普遍現(xiàn)象就是一些企業(yè)發(fā)生事故以后不報(bào)，甚至瞞報(bào)。由于這種社會(huì)責(zé)任意識(shí)極差，拖延了對(duì)事故的及時(shí)處置和社會(huì)事件的輿論應(yīng)對(duì)，造成老百姓的恐慌。實(shí)際上，這類事件只要及時(shí)匯報(bào)、政府及時(shí)發(fā)布就可以安定民心，而且有利于事故的及時(shí)處理。
第二，社會(huì)環(huán)境應(yīng)急和其他應(yīng)急一樣，要有體系建設(shè)。要從源頭風(fēng)險(xiǎn)的管理甄別到應(yīng)急預(yù)案的應(yīng)急能力都有加強(qiáng)。應(yīng)急能力加強(qiáng)是指應(yīng)急裝備、應(yīng)急隊(duì)伍以及公共信息披露等諸方面進(jìn)行加強(qiáng)。這樣，我們一方面從源頭上逐步減少事故的發(fā)生，同時(shí)，事故發(fā)生后能有很好的應(yīng)對(duì)、及時(shí)的處置，社會(huì)也可以得到及時(shí)的疏導(dǎo)，保持社會(huì)的穩(wěn)定。
這個(gè)在現(xiàn)階段具有針對(duì)性。現(xiàn)在環(huán)境事故主要是安全生產(chǎn)問題造成的次生事故，比如大連石油泄漏造成海洋生態(tài)嚴(yán)重破壞影響，紫金礦業(yè)[7.78 0.78% 股吧]垮壩等，這些事情實(shí)際上造成了很大的影響。這個(gè)方面是要加強(qiáng)的。
第二個(gè)議案就是針對(duì)固體廢物的一個(gè)修改議案，整個(gè)環(huán)境保護(hù)的一般規(guī)律往往是水抓得最緊，大氣第二，第三才是固體廢物。固體廢物里面有一個(gè)土壤的問題，關(guān)于土壤的問題我想提出一個(gè)議案，現(xiàn)在人民群眾越來越關(guān)心吃上放心的食物，通常表述是讓人們喝上干凈的水，呼吸新鮮的空氣，吃上放心的食物，這看起來是食品安全的問題，實(shí)際上與環(huán)境污染有十分密切的聯(lián)系。土壤的清潔干凈其實(shí)是保障食品安全的源頭。
目前，土壤問題變得越來越重要，原因有兩個(gè)：一是高速工業(yè)化中工業(yè)污染對(duì)農(nóng)田的污染和影響;二是來源于農(nóng)業(yè)生產(chǎn)方式的滋生，過度的使用化肥、農(nóng)藥。土壤問題還有一個(gè)就是這幾年快速城市化、產(chǎn)業(yè)體系的轉(zhuǎn)移和產(chǎn)業(yè)布局的變化之下，有污染的老工廠進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整、布局調(diào)整，除了工廠搬走，還需要對(duì)受污染的土地進(jìn)行處理，這不是個(gè)別現(xiàn)象，這個(gè)問題是全國(guó)普遍的，必須要有法律支撐。
日?qǐng)?bào)：聽說中央想籌集一定規(guī)模的專門針對(duì)環(huán)境事故應(yīng)急方面的基金，這個(gè)基金的規(guī)模和安排會(huì)怎么樣?
張全：據(jù)說這個(gè)基金會(huì)有10億到20億的規(guī)模，今年就會(huì)下幾個(gè)億。我最近從環(huán)保部得悉，這筆基金主要是為了加強(qiáng)環(huán)境應(yīng)急監(jiān)測(cè)的能力，因?yàn)槭鹿室玫酵咨铺幚恚托枰谝粫r(shí)間知道發(fā)生了什么，所以監(jiān)測(cè)是首要的。
日?qǐng)?bào)：請(qǐng)您給我們解讀一下“十二五”在環(huán)境保護(hù)方面的新特色是什么?
張全：有三個(gè)方面：第一是削減排污總量，進(jìn)一步改善環(huán)境質(zhì)量;第二是調(diào)結(jié)構(gòu)，促轉(zhuǎn)變，優(yōu)化發(fā)展;第三是風(fēng)險(xiǎn)防范，保障環(huán)境安全。保障環(huán)境安全這是底線，優(yōu)化發(fā)展是高層次的，從原來的先污染后治理到邊污染邊治理到整個(gè)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變。
先說高層次的優(yōu)化發(fā)展，中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、環(huán)境保護(hù)的發(fā)展到了應(yīng)該從真正的源頭進(jìn)行防治的階段，理由有幾個(gè)，一是社會(huì)資源承載能力到了必須要采取轉(zhuǎn)變發(fā)展方式、可持續(xù)發(fā)展，空間已經(jīng)沒有了，因?yàn)榭偭刻嫶�，所以研究這個(gè)問題要從這個(gè)地區(qū)能源總量、經(jīng)濟(jì)總量、二產(chǎn)、制造業(yè)的總量、排污總量來看。
第二是要從結(jié)構(gòu)來看，就上海來說，二產(chǎn)結(jié)構(gòu)偏重，第二產(chǎn)業(yè)中重工業(yè)偏重。第三要從布局來看，現(xiàn)在工業(yè)企業(yè)布局比較亂，這些耗費(fèi)大量的資源土地，布局不合理的話，極易對(duì)人民身體健康、安全造成影響，所以要從這個(gè)方面調(diào)整結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，像上海，退二進(jìn)三，二、三并舉，結(jié)構(gòu)要變新，不然要變少，就是要用最少的環(huán)境和資源代價(jià)實(shí)現(xiàn)發(fā)展。“十一五”之前，經(jīng)濟(jì)取得很快的發(fā)展，但這是高代價(jià)的發(fā)展。十年前，煤炭消耗量10億噸，現(xiàn)在是30億噸，代價(jià)很大。所以一定要從源頭來解決。真正要做到源頭解決的方式就是要做到經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)總量、污染總量這方面都進(jìn)行合理科學(xué)的布局，用符合科學(xué)發(fā)展觀、符合可持續(xù)發(fā)展的這種理念去進(jìn)行分析考慮布局。
至于削減污染物總量應(yīng)該說“十一五”是做得很好的，“十一五”我們上海兩項(xiàng)主要污染物指標(biāo)在全國(guó)都是提前超額完成�！笆晃濉钡慕�(jīng)驗(yàn)告訴我們，只要扎扎實(shí)實(shí)地做，環(huán)境質(zhì)量就會(huì)有很大的改善。上海的COD和二氧化硫都改善了百分之二三十，那說明是有效果的，這是最終的判斷。
第三個(gè)就是我們推進(jìn)環(huán)保工作方式要發(fā)生很大的一個(gè)轉(zhuǎn)變，一個(gè)是要更高地參與宏觀決策，把環(huán)境保護(hù)生態(tài)建設(shè)這些要求，從規(guī)劃時(shí)就要去加以落實(shí)�，F(xiàn)在環(huán)保部從總局到部，地位、層次都更高了，就是為了參與更高層次的決策。第二，環(huán)境是個(gè)民生問題，所以要更加地注重老百姓關(guān)心的環(huán)境問題。這個(gè)就是我們工作方式要轉(zhuǎn)變，讓信息公開透明，把環(huán)境的理念、科學(xué)知識(shí)推向社會(huì)，這是非常重要的。我們以前的環(huán)境保護(hù)主要是政府對(duì)企業(yè)，現(xiàn)在實(shí)際上是企業(yè)、政府，還有社會(huì)、老百姓、全社會(huì)的環(huán)境意識(shí)提高，全社會(huì)采取實(shí)際行動(dòng)的系統(tǒng)性工程�！笆濉睂⒏哂猩鐣�(huì)的廣泛性。
日?qǐng)?bào)：“十二五”規(guī)劃對(duì)總量控制還要再加兩項(xiàng)新的總量指標(biāo)，是否需要新的應(yīng)對(duì)方式?
張全：對(duì)，除了原來的COD和二氧化硫，還要再加氨氮、氮氧化物兩項(xiàng)控制指標(biāo)。氨氮指標(biāo)的話，就是污水處理廠可能就要升級(jí)改造，氮氧化物就是要上設(shè)施的，像脫硫氧，都要上脫硝設(shè)施，需要投入的。這個(gè)投入我估計(jì)至少也得要像“十一五”一樣的強(qiáng)度進(jìn)行投入。這個(gè)投入是值得的，因?yàn)槭钦嬲P(guān)系人的健康的。
日?qǐng)?bào)：還有就是現(xiàn)在環(huán)境稅也一直在呼吁推進(jìn)，有些地方也已經(jīng)開始搞一些試點(diǎn)了。
張全：我覺得應(yīng)該是加快推進(jìn)環(huán)境稅。第一要有正確的認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在國(guó)家確實(shí)有些稅是太重，要減稅，就是要合理稅收的結(jié)構(gòu)，有的是要減，有的要加，像環(huán)境這種，現(xiàn)在狀況還這么嚴(yán)重，又是必須國(guó)家來承擔(dān)的，那么就是在這方面從總量上要調(diào)整稅收的結(jié)構(gòu)。環(huán)境方面是要加重、增多。這里面意義有幾個(gè)：第一，通過稅收調(diào)節(jié)可以改變社會(huì)人和企業(yè)相關(guān)主體的環(huán)境行為，這可能需要稅收調(diào)節(jié)。第二，稅收可以增加投入的來源。第三，我們現(xiàn)在有許多費(fèi)，還應(yīng)該規(guī)范收費(fèi)。
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